شیرین عبادی در گفت و گو با نشریه "مورگن بلاد" در نروژ

شکاف عمیقی در بین نیروهای رژیم ایران بوجود آمده است

در ایران نظامیان قدرت بیشتری یافته و حتا کنترل منابع حساسی مثل نفت را نیز به دست گرفته اند.

ترجمه : سرنا رخش پی
"ایرانیان برگن": شیرین عبادی برنده جایزه صلح نوبل ۲۰۰۴ ، از یک روز پیش از انتخابات ریاست جمهوری ایران که نتایج حیرت آور آن به جنبش بزرگ سیاسی و اجتماعی ایرانیان تبدیل شد، در خارج از کشور بسر می برد. این چهره شناخته شده بین المللی اخیرا سفری به کشور نروژ ـ سرزمینی که جایزه نوبل را به او اعطا کرد ـ داشته است. نشریه معتبر مورگن بلاد در اسلو، روز ۱۹ فوریه ۲۰۱۰با عبادی گفت و گویی در باره وضعیت ایران منتشر کرد که متن فارسی آن را نشریه انترنتی ایرانیان برگن در اختیار شما خوانندگان ارجمند قرار می دهد:

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

¤ ـ مورگن بلاد: برنده جایزه نوبل " شیرین عبادی "، در شرایط امروز ایران علایمی می بیند که نشانده سست شدن وفاداری نیروهای خودی در داخل دستگاه قدرت ایران است. و این درحالی است که گارد انقلاب( سپاه پاسداران) گره سرکوب را تنگ تر می کند.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

متن کامل مصاحبه

مورگن بلاد: شما خواهان افزایش تحریم های سیاسی و دیپلماتیک علیه ایران هستید، چرا فکر می کنید که این امر وضعیت حقوق بشر در ایران را بهتر می کند؟

شیرین عبادی : ما نمی توانیم ساکت بنشینیم وقتی که ما نقض حقوق بشر را در کشور خود میبینیم. تحریم های اقتصادی به مردم ما ضربه می زند. بنا بر این تحریم های سیاسی یا دپلماتیک تنها راه حل ها هستند اگر مذاکرات به جایی نرسند. منظورم از تحریم ها قطع رابطه با ایران نیست بلکه نزول روابط از سطح سفیر به سطح کنسولی است. بهتر است که محدودیت هایی برای صدور ویزا به هیات های رسمی ایرانی ایجاد شود.

س ـ چرا شما افزایش انزوا را به افزایش روابط ترجیح می دهید؟

ج ـ من معتقدم بهتر است اول برای مذاکراه و گفتگو تلاش شود، اگر این مسیر نشد، تحریم ها سیاسی قدم بعدی باشد. به یاد بیاورید که غرب سال هاست که به ایران در مورد نقض حقوق بشر اخطار داده است. در طول ۳۱ سال از زمان انقلاب اسلامی، سازمان ملل متحد نزدیک به ۲۵ قطع نامه علیه حکومت اسلامی بخاطر نقض حقوق بشر تصویب کرده است. دنیا خودش را نسبت به وقایع ایران مسئول نشان داده اما ایران از پذیزش مسئولیت خودداری کرده است. بنا براین ما تا چه زمان باید ساکت بنشینیم؟

س ـ ولی از طریق افزایش همکاری های اقتصادی و سیاسی مقدار بیشتری منافع مشترک در دراز مدت بوجود می آید و این موضوع اما برای ایران یک فرصت برای اهدافش بوجود می آورد.

ج - اگر غرب تحریم های اقتصادی را به ایران تحمیل کند ایران می تواند به دلیل رابطه با روسیه و چین جای خالی آن را پر کند. من در کل چنین اقدامی را توصیه نمی کنم. چرا که این امر می تواند به مردم ایران صدمه وارد کند.

س ـ در طول نیم سال اخیر هزاران نفر از مخالفین دستگیر،( تعدادی کشته ) و خیلی ها شکنجه شده اند. یک تعداد روزنامه ها بسته شده و تعداد اعدام ها افزایش یافته؛ اوضاع ایران چقدر بدتر خواهد شد؟

ج ـ متاسفانه وضعیت هر روز که می گذرد بدتر می شود. من فکر می کنم اوضاع بسیار بدتر خواهد شد اگر دنیا ایران را نجات ندهد.

س ـ حساب بانکی شما بسته شده، صندوق بانکی و مدال نوبل شما مصادره شده و مقامات در خواست کرده اند که شما بعد از ۶ سال پس از دریافت جایزه نوبل و بابت پول هایی که از همین جایزه گرفته اید باید مالیات بپردازید. نزدیکان شما تهدید شده اند و خواهر شما دستگیر شده. چه زمانی قصد دارید به ایران برگردید؟

ج ـ من ایران را روز قبل از انتخابات برای شرکت در یک سیمنار ۳ روزه در اسپانیا ترک کردم. وقتی که قصد داشتم به کشورم برگردم وضعیت به کلی عوض شده بود و تعداد زیادی از همکاران من دستگیر شده بودند. از این رو همکارانم به من می گفتند که به حضور من در خارج از بیشتر احتیاج است چون که مقامات روزنامه نگاران خارجی را اخراج کرده بودند تا سانسور شدید تری را در کشور اعمال کنند.

س ـ اما شما چه زمانی می خواهید به ایران برگردید؟

ج ـ زمانی که همکاران من به من در ایران بیشتر احتیاج داشته باشند، زمانی که وجود من در آن جا بیشتر نیاز باشد.

س ـ مقامات ایرانی در جواب انتقادات بین المللی در خصوص حقوق بشر در ایران آن را مداخله در اوضاع سیاسی در عنوان می کنند. به نظر شما آیا امکان بهتر شدن شرایط حقوق بشر بدون یک تغییر بزرگ در ایران امکان پذیر است؟

ج ـ حقوق بشر یک مفهوم جهانی است . نه یک امر داخلی. هرچیزی که در هر گوشه دنیا اتفاق می افتد مربوط به همه ی دنیا است. دقیقا همان طور که رژیم ایران این حق را به خود می دهد که نقض حقوق بشر در لبنان، فلسطین و بعضی نقاط دیگر دنیا انتقاد کند، بقیه هم حق انتقاد از وضع حقوق بشر در ایران را دارند.

س ـ آیا شما علایمی مبنی بر تضعیف وفاداری داخل دستگاه قدرت ایران در به طور مثال در پلیس، ادارات، سپاه پاسداران، و یا در ملیشیای بسیج می بینید؟

ج ـ بله، شکاف هایی در بین ماموران و مقامات بوجود آمده است. خشونت کاری ها به چنان ابعادی رسیده که بعضی مقامات نگران هستند اگر وضعیت ادامه یابد می تواند باعث سقوط رژیم شود. آن شکاف های عمیق در همه ی ادارات ، در ارتش، در بین علمای دینی و در بین ماموران رژیم دیده می شود.